Ateos Ilogicos

¿Existe realmente Dios o es sólo un invento del hombre?

Hay personas que dicen que Dios es un invento de algunos hombres para sí lograr ejercer una influencia sobre los demás...

El pensamiento de Dios ronda la mente del hombre desde tiempo inmemorial. Aparece con terca insistencia en todos los lugares y todos los tiempos, hasta en las civilizaciones más arcaicas y aisladas de las que se ha tenido conocimiento.

No hay ningún pueblo ni período de la humanidad sin religión. Es algo que ha acompañado al hombre desde siempre, como la sombra sigue al cuerpo.

La existencia de Dios se presenta como la más grande de las cuestiones filosóficas. Y -como señala J.R.Ayllón- no por su complejidad, sino por presentarse ante el hombre con un carácter radicalmente comprometedor. Como decía Aristóteles, "Dios no parece ser un simple producto del pensamiento humano, ni un inofensivo problema intelectual".

Por fuerte que haya sido a veces el influjo secularizante de su entorno, jamás el hombre ha quedado totalmente indiferente ante el problema religioso. La pregunta sobre el sentido y el origen de la vida, sobre el enigma del mal y de la muerte, sobre el más allá, son interrogantes que jamás ha podido evitar: Dios está en el origen mismo de la pregunta existencial del hombre.

Por ello, desde tiempo inmemorial, el hombre se ha preguntado con asombro cuál sería la explicación de toda esa armonía que hay en la configuración y las leyes del Universo.

Cuando observa la complejidad y perfección de los procesos bioquímicos en el interior de una célula diminuta, o la de los más gigantescos fenómenos de movimiento y transformación de las galaxias; cuando se asoma al mundo microfísico y propone unas leyes que intentan explicar fenómenos que suceden a escalas de hasta una billonésima de centímetro; o cuando profundiza en la estructura a gran escala del Universo hasta límites de más de un billón de billones de kilómetros; contemplando este grandioso espectáculo, cada día con más profundidad gracias a los avances de la ciencia, resulta cada vez más difícil sostener que todo obedece a una evolución misteriosa, gobernada por el azar, sin ninguna inteligencia detrás.

Allí donde existe un plan, ha de haber alguien que planifica. Y detrás de una obra de tal calidad y de tales proporciones, ha de haber un creador, cuya sabiduría trascienda toda medida y cuya potencia sea infinita.Pensar que toda la armonía del universo y todas las complejas leyes de la naturaleza son fruto del azar, sería como pensar que las andanzas de Don Quijote de la Mancha que escribió Cervantes pudieron aparecer íntegras sacando letras al azar de una gigantesca marmita con una sopa de letras.

Recurrir a una gigantesca casualidad para explicar las maravillas de la naturaleza es una audacia excesiva.¿Puede el mundo haber existido desde siempre?Cuando vemos un libro, un cuadro, o una casa, inmediatamente pensamos que detrás de esas obras habrá, respectivamente, un escritor, un pintor, un arquitecto.Y de la misma manera que a nadie se le ocurre pensar que el Quijote surgió de una inmensa masa de letras que cayó al azar sobre unos pliegos de papel y quedó ordenada precisamente de esa manera tan ingeniosa, tampoco nadie sensato diría que aquel edificio "está ahí desde siempre", ni que ese cuadro "se ha pintado solo", o cosas por el estilo.

No podemos sostener seriamente que el mundo "se ha hecho solo", o "se ha creado a sí mismo": son incongruencias que caen por su propio peso. De esta manera, se presupone la existencia de "una causa primera", ya que de la nada, según exoplicaba Leo J. Trese, "no podemos obtener algo". Si no tenemos bellotas, no podemos plantar un roble. Sin padres, no hay hijos.

Así, pues, si no existiera un Ser que fuera eterno (es decir, un Ser que nunca haya empezado a existir), y omnipotente (capaz por tanto de hacer algo de la nada), no existiría el mundo, con toda su variedad de seres, y no existiríamos nosotros. Un roble procede de una bellota, pero las bellotas crecen en los robles.

¿Quién hizo la primera bellota o el primer roble? Los hijos tienen padres, y esos padres son hijos de otros padres, y éstos de otros. Ahora bien, ¿quién creó a los primeros padres...?Algunos dicen que todo empezó a partir de una informe masa de átomos; bien, pero ¿quién creó esos átomos? ¿de dónde procedían...?.¿Quién guió la evolución de esos átomos, según leyes que podemos descubrir, y que evitaron un desarrollo caótico? Alguien tuvo que hacerlo. Alguien que, desde toda la eternidad, haya gozado de una existencia independiente.

Todos los seres de este mundo, hubo un tiempo en que no existieron. Cada uno de ellos deberá siempre su existencia a otro ser. Todos, tanto los vivos como los inertes, son eslabones de una larga cadena de causas y efectos. Pero esa cadena ha de llegar hasta una primera causa: pretender que un número infinito de causas pudiera dispensarnos de encontrar una causa primera, sería lo mismo que afirmar que un pincel puede pintar por sí solo con tal de que tuviera un mango infinitamente largo.

¿Es posible la autocreación? El big bang y la autocreación del universo son dos cosas bien distintas.La teoría del big bang, como tal, resulta perfectamente conciliable con la existencia de Dios.

Sin embargo, a la teoría de la autocreación -que sostiene, mediante explicaciones más o menos ingeniosas, que el universo se ha creado él solo a sí mismo, y de la nada-, habría que objetar dos cosas: primero, que desde el momento que se hablara de creación partiendo de la nada, estaríamos ya fuera del método científico, puesto que la nada no existe y por tanto no se le puede aplicar el método científico; y segundo, que hace falta mucha fe para pensar que una masa de materia o de energía se pueda haber creado a sí misma.

Tanta fe parece hacer falta, que el mismo Jean Rostand -por citar a un científico de reconocida autoridad mundial en esta materia y, al tiempo, poco sospechoso de simpatía por la fe católica-, ha llegado a decir que la teoría de la autocreación es "un cuento de hadas para personas mayores".

Afirmación que André Frossard remarca irónicamente diciendo que "hay que admitir que hay personas adultas que no son más exigentes que los niños respecto a los cuentos de hadas".

"Las partículas originales -continúa con su ironía el pensador francés-, sin impulso ni dirección exteriores, comenzaron a asociarse, a combinarse aleatoriamente entre ellas para pasar de los quáseres a los átomos, y de los átomos a moléculas de arquitectura cada vez más complicada y diversa, hasta producir, después de miles de millones de años de esfuerzos incesantes, un profesor de astrofísica con gafas y bigote. Es el ¡no va más! de las maravillas.

La doctrina de la creación no pedía más que un solo milagro de Dios. La de la autocreación del mundo exige un milagro cada décima de segundo."La doctrina de la autocreación exige un milagro continuo, universal, y sin autor. ¿Y la teoría de la evolución?Para quienes defienden esta teoría, parece que el mundo no es más que una cuestión de geometría extraordinariamente compleja.

Sin embargo, por mucho que se compliquen unas estructuras, y por mucho que se admitiera una vertiginosa evolución en su complejidad, esa evolución de la sustancia material se enfrenta al menos a dos objeciones importantes:

1. La evolución jamás explicaría el origen primero de esa materia inicial: la evolución transcurre en el tiempo; la creación es su presupuesto.

2. Pasar de la materia a la inteligencia humana supone un salto ontológico que no puede deberse a una simple evolución fruto del azar. La materia, por mucho que se desarrolle, no es capaz de producir un solo pensamiento capaz de comprenderse a sí misma, igual que nunca se vería -como sugiere André Frossard- que un triángulo, después de un extraordinario proceso evolutivo, advirtiera de repente, maravillado, que la suma de sus ángulos internos es igual a ciento ochenta grados.

ME PARO Y APLAUDO

simplemente excelente. no puedo encontrar las palabras para expresar tanta admiracion por el autor de este texto

es IN CRE I BLE

realmente te agradezco lucas por haberlo posteado

pd. de donde lo sacaste??

me lo paso un amigo, nose de donde lo saco


Saludos.

Si, está muy bien escrito ese texto.

Pero obviamente los que me conocen saben que no estoy de acuerdo con casi nada de lo que ahí dice....

Empecemos por el título: Ese texto dice “ateos ilógicos”... yo me pregunto.... qué es lo lógico ¿creer en Dios? Algo lógico según yo tengo entendido, es algo que se justifica por sus antecedentes.. entonces... creer en Dios es algo lógico? Que es lo lógico de Dios? Qué antecedente tiene Dios? Cuál es la parte lógica de creer en algo porque está escrito en un librito (ya sea la biblia, el corán, etc) q como desde q nacemos nos dicen que tiene que ser así, entonces... tiene que ser así porque si... ¿?¿?¿?

Es cierto que el pensamiento acerca de Dios es algo que durante toda la historia ha preocupado a todas las civilizaciones... si, es cierto y es en eso que yo me baso para negar la existencia del Dios cristiano que es el que defiende la mayoría de las personas que discuten del tema en este foro. Ese justamente es mi argumento más fuerte para negar ese Dios al que hay que irle a rezar a la iglesia todos los domingos. No niego totalmente la existencia de alguna fuerza misteriosa creadora del universo porque me resulta muy difícil, si puedo dudarlo.
Puede si que haya existido algo creador del universo! Pero no lo sabemos, nuestra capacidad intelectual no nos permite saber el origen del universo. NADIE lo sabe, NADIE. Solo podemos hacer vagas suposiciones... Entonces, dejémosla ahí hasta que pueda ser dada una respuesta racional, no rellenemos lo que no sabemos con religiones, libros sagrados y dioses.
El texto también dice que todas las culturas han tenido sus dioses y ha sido un tema de preocupación para ellas. Bueno, eso es lo que me lleva a pensar que no es el hombre quien fue hecho a “imagen y semejanza de Dios” sino que es al revés. Todas las culturas han rellenado ese “vacío” de conocimiento del que hablé anteriormente con la creación de dioses y religiones convenientes para su situación. Los hunos por ejemplo, grandes guerreros, creían que sólo tenían ganado el paraíso si luchaban con coraje en el campo de batalla. Y no hay que irse tan lejos, podemos ver como todos los días en medio oriente se suicidan personas en la guerra para matar adversarios porque creen que así se ganarán el paraíso. Eso es por culpa de las malditas religiones que yo tanto detesto.
Lo que yo pienso de todo eso entonces, es que si puede haber “una cosa” creadora, pero es imposible saber de ella y no creo que ella nos vigile y nos mande al paraíso si nos portamos bien. Creo que el hombre si ha inventado a ese Dios “humanizado” por decirlo de alguna manera, para aprovecharse de ese vacío de conocimiento que TODOS tenemos. Y el miedo a la muerte influye y mucho, ese miedo a pensar que no hay más nada después de la muerte es muy grande. Quizás en el foro somos todos bastante jóvenes y no le tenemos tanto miedo, pero el miedo existe en la humanidad y es tremendo, y eso pienso yo, que es lo que mueve a los creadores de las religiones a agregarles en general algo para “tranquilizar” a la gente con que si se portan bien en la vida, después van a ser felices.

Después, el otro gran tema que trata ese texto, es que “detrás de una obra como este universo tiene que haber un creador”
Bueno, tengo varias cosas para decir al respecto:
Para empezar, no creo que este mundo sea perfecto, para mi estaría en perfecta armonía si no existiera el ser humano en él. Por nuestra culpa estamos destruyendo nuestro planeta y somos el peor peligro de este mundo tan armónico y complejo como dice ese texto. Que irónico!!! Resulta que nosotros que somos “hijos de Dios” somos los principales destructores de su magnífica obra...
Otra cosa, los dinosaurios por quien fueron creados? También por dios?
También el texto dice que el mundo no se puede haber creado solo... bueno, entonces yo me pregunto... Dios si se creó solo???? Ya se que me van a venir a decir que no que Dios es eterno bla bla bla... Bueno, entonces si es posible creer que Dios es eterno por que no es posible creer que el universo también es eterno e infinito y que gracias a la evolución y quizás también a la fortuna, es lo que es hoy en día. Estamos en la misma, decimos que el universo no puede ser infinito pero lo trasladamos a Dios, que resulta que el si es infinito?
La concepción de infinito es algo muy difícil de captar. Nosotros vivimos menos de 100 años, la historia de la humanidad se remonta solo a unos pocos de miles de años... imagínense esos miles de años multiplicados por miles y por millones y billones etc etc sin parar, nunca para, sigue sigue... Acaso no es probable que haya habido un golpe de fortuna en tanto tiempo?? Y que desde que apareció la vida, las más primitivas especies fueron adaptándose al medio y evolucionando? No en unos pocos años.. estoy hablando de miles de millones de años!!! Algo que escapa a la concepción humana.
Me parece mucho más “lógico” que creo que es lo que le gusta al autor de ese texto, creer en la evolución que es algo recontra comprobado científicamente a creer que todos salimos de adan y eva que no se quien comió la manzanita... Si, ya se, ahora resulta que lo de adan y eva era para que se pudiera entender en la época... POR FAVOR!! Siempre le encuentran la vuelta para adaptar todo al libro sagrado ese que tanto retraso de la evolución justamente le ha provocado al hombre.

ALFRED, COMPARTO TU OPINIO!!!
Como yo habia dicho en otro tema, la biblia, es la mayor mentira, expresada en una exelente obra literaria, impresa en papel...tiene tantas contradicion, pero siempre tiene un argumento para cada contra.postura...

ALFRED, COMPARTO TU OPINIO!!!
Como yo habia dicho en otro tema, la biblia, es la mayor mentira, expresada en una exelente obra literaria, impresa en papel...tiene tantas contradicion, pero siempre tiene un argumento para cada contra.postura... q la verdad yo me saco el sombrero por ello.
Como vien dijieron, la exixtendia de algun Dios, a acompañada al ser humano...pero q succede? el ser humano, al no tener el poder, para poder contestar akellas preguntas, esas dudas, q provocan miedo, inseguridad, etc etc..no les keda otra q depositas todos esos sentimientos en la fé asia algo. En este caso la religion, por eso se dice, q no todas las preguntas, tiene una respuesta..o por lo menos satisfactoria.
Tal vez, estemos haciendo preguntas erroneas, vasandonos en lo poco q tenemos de conocimiento....pero asi es la vida.

Empecemos por el título: Ese texto dice “ateos ilógicos”... yo me pregunto.... qué es lo lógico ¿creer en Dios? Algo lógico según yo tengo entendido, es algo que se justifica por sus antecedentes.. entonces... creer en Dios es algo lógico? Que es lo lógico de Dios? Qué antecedente tiene Dios? Cuál es la parte lógica de creer en algo porque está escrito en un librito (ya sea la biblia, el corán, etc) q como desde q nacemos nos dicen que tiene que ser así, entonces... tiene que ser así porque si... ¿?¿?¿

fijate que el texto no se basa ni en el coran ni la biblia ni la torá ni q seyo, simplemente llega a la conclusion de que dios existe por un razonamiento bastante deductivo. no esta hablando de ningun dogma o paradigma que se le haya inculcado al autor desde que nacio.





Es cierto que el pensamiento acerca de Dios es algo que durante toda la historia ha preocupado a todas las civilizaciones... si, es cierto y es en eso que yo me baso para negar la existencia del Dios cristiano que es el que defiende la mayoría de las personas que discuten del tema en este foro. Ese justamente es mi argumento más fuerte para negar ese Dios al que hay que irle a rezar a la iglesia todos los domingos.

nooooooo... a dios no HAY que ir a rezarle todos los domingos a la iglesia! esa es la tipica mierda que se le enseña a los pendejos y se le eneña malllllll!!!!11 a dios hay q amarlo y respetarlo, y si tanto lo amamos y comprendemos, seguramente vamos a tener un comportamiento acorde..... no hay ninguna LEY o REGLA que obligue a uno, por ser catolico TENER que ir a la iglesia los domingos!





No niego totalmente la existencia de alguna fuerza misteriosa creadora del universo porque me resulta muy difícil, si puedo dudarlo.
Puede si que haya existido algo creador del universo! Pero no lo sabemos, nuestra capacidad intelectual no nos permite saber el origen del universo. NADIE lo sabe, NADIE. Solo podemos hacer vagas suposiciones... Entonces, dejémosla ahí hasta que pueda ser dada una respuesta racional, no rellenemos lo que no sabemos con religiones, libros sagrados y dioses.

para vos es 'rellenar'. para otras personas es una verdad que se nos fue revelada.





Quizás en el foro somos todos bastante jóvenes y no le tenemos tanto miedo, pero el miedo existe en la humanidad y es tremendo, y eso pienso yo, que es lo que mueve a los creadores de las religiones a agregarles en general algo para “tranquilizar” a la gente con que si se portan bien en la vida, después van a ser felices.

el otro dia estaba indagando sobre el origen de todo 'indicio' de religion. en un periodo temporal que varia entre los 230.000 años y los 40.000 (muuuuuuuuuuuuuuuuuuuucho tiempo....), el homo sapiens neanderthalensis ya estaba practicando rituales e inhumaciones, creyendose esto como primeras apariciones de cultura religiosa, y posibles creencias en un dios. creo que tu vision de las religiones es demasiado actual, las immolaciones musulmanas y demas, son cosas que se fueron desvirtuando con el tiempo y la politica. eso no significa igualmente, que en sus origenes, haya sido una religion 'creible' y con las de la ley.





Después, el otro gran tema que trata ese texto, es que “detrás de una obra como este universo tiene que haber un creador”
Bueno, tengo varias cosas para decir al respecto:
Para empezar, no creo que este mundo sea perfecto, para mi estaría en perfecta armonía si no existiera el ser humano en él. Por nuestra culpa estamos destruyendo nuestro planeta y somos el peor peligro de este mundo tan armónico y complejo como dice ese texto. Que irónico!!! Resulta que nosotros que somos “hijos de Dios” somos los principales destructores de su magnífica obra...

a nosotros se nos dio un mundo impecable y una vida maravillosa. fue nuestra respuesta, nuestra ingratitud, ignorancia e indiferencia la que convirtio este mundo en lo que es.





Otra cosa, los dinosaurios por quien fueron creados? También por dios?

por quien mas sino?





También el texto dice que el mundo no se puede haber creado solo... bueno, entonces yo me pregunto... Dios si se creó solo???? Ya se que me van a venir a decir que no que Dios es eterno bla bla bla... Bueno, entonces si es posible creer que Dios es eterno por que no es posible creer que el universo también es eterno e infinito y que gracias a la evolución y quizás también a la fortuna, es lo que es hoy en día. Estamos en la misma, decimos que el universo no puede ser infinito pero lo trasladamos a Dios, que resulta que el si es infinito?

esta teoria de un universo infinito tiene un nombre. no me la acuerdo, pero al fin y al cabo, lo que significa es que estas 'personificando' a dios en el universo. el universo mismo es su causa. el universo mismo es su sentido, el creo todo lo que es aparte suyo. esto es simplemente reemplazar dios por universo. la diferencia es que a dios se lo asocia mas al humano y al universo mas a la 'naturaleza'. si lo pensas, ambos terminas siendo la gran causa de la existencia de todo.







Me parece mucho más “lógico” que creo que es lo que le gusta al autor de ese texto, creer en la evolución que es algo recontra comprobado científicamente a creer que todos salimos de adan y eva que no se quien comió la manzanita... Si, ya se, ahora resulta que lo de adan y eva era para que se pudiera entender en la época... POR FAVOR!! Siempre le encuentran la vuelta para adaptar todo al libro sagrado ese que tanto retraso de la evolución justamente le ha provocado al hombre.

eso ya te lo explique, si queres seguir creyendo que es una simple 'buscada de vuelta', hacelo...
tanto retraso le provoco al hombre?? de donde nacieron todas las indagaciones filosoficas y cientificas sobre nuestro origen sino del intento de la comprobr 'la creacion'??

El post original es de Maurous
la biblia, bla bla, tiene tantas contradicion, pero siempre tiene un argumento para cada contra.postura... q la verdad yo me saco el sombrero por ello.

si vas a opinar este tipo de cosas, por favor justificalas, asi nos convences a todos de una buena vez que la biblia no es mas que pura mierda

si no las vas a justificar, no las opines

ya vi este tipo de posts repetidas veces, sin un buen argumento, no se reduce a mas que simple palabrerio de joven rebelde...

Buenas..soy el "Joven revelve" segun resacado jajaj...che q pasa. nos estamos dando vos y yo a mal ajaja pero todo bien de mi parte jajaja
Pero, bueh...primero, no me digas: "si no las vas a justificar, no las opines".....porque aca uno opina lo q kiere, si te gusta bien o sino jodete viejo!!!...porque vos no sos nada ni sos kien para decirme eso.

Ahora keres un ej, bueno algun ej de lo FANTASTICO Q ES LA Biblia.
En la parte de la biblia titulado: LOS 2 LIBROS DE LOS REYES...POR SI NO SAVES LO Q ES BUENO TE HAGO UNA INTRODUCCION:
La narración de este texto bílblico, se inica con el relato del magnifico reinado de Salomón; depués con la lamentable situacion del pueblo Israel, dividido en 2 reines, Israel y judá, que guerrean entre si, Pero lo q mas preocupa al autor sagrado en la vida religiosa de la nacion. Explica la pugna esntre la religion verdader y los resto del paganusmo cananeo, animados por la tendencia de llos hebreos, a la veneracion de diverssos dioses. y al culto de divinidades ajenes; las fenicias primero, las asirias y caldeas mas tarde,Finalmente los 2 monarquias en q se dividio la de Salomon son sometidas a Asiria y Caldea; los judios q no se perdieron entre las naciones gentiles, purificados de su pecado de idolatria, volvieron luego a trabajar por la restauracion de Juresalen y a preparar la venida del Mésias.
Eso seria la introduccion, hasta hi vamos bien? ok
Los LIBROS PRIMERO DE LOS REYES, en un texo DICE:
1Reyes, CAPITULO XII, 24. Eso dice el Señor: No salgais a campaña, ni peleéps cpntra vuestros hermanos, los hijos de Israel; vuelvase cada cual a su casa; porque yo soy el q he dispuesto lo sucedido. Obedecieron ellos las palabras del señor, y volvieronse segun el Sñor se lo habia mandado.

Ahora digo no....En ese tiempo de luchas y de guerras...el señor, pudo intervenir, no? porque no lo hace ahora, con todo lo q sucede en Irak, bagdad y demas., porque no les dice a los yankie y a los musulmanes q se dejen de joder con esas guerras eh? si el es "el señor"???...pero q pasa.proque no lo hace, como lo dice la biblia? porque no es verdad.!!

Otro ej: asi q se me viene a la cabeza, en el APOCALIPSIS.
Donde el primer capitulo dice: Primer capitulo
SAN JUAN, desterrado en la isla de patmos, escribe por orde de Dios la revelacipon q habia tenido, a las siete Iglesias de asi, representadas en siete candeleros.
Pero bueno, no kiero entrar en detalles, de lo q se habla en el primer capitulo, porque como ya me imagino, q vos decis q saves muchoooooo, debes saver de q estoy hablando...
Entonces digo yo, como carajo se puede comprovar la verasidad de lo q escrivo Juan?????
Por ej: cuando un hombre habla con dios, se lo considera deboto. Pero cuando un hombre dice q dios le hablo, se lo considera loko, osea..hola telefono!!!
Es imposible justificar lo q dice juan, jaja y me vengas con eso q fue comprovado sientificamente, proque eso es IMPOSIBLE!!, JUSTIFICAR.....a menos q seas como Jorge Rial, q tengas algun video, donde lo veas a juan, resiviendo una llamada a su celular, de Dios, y q le suene con el rington, de "VEN CON NOSOTROS A CAMINAR, SANTA MARIA VEN" AJJA DALEE, y q le diga, hola juna habla el barba!! ajajaj daleee.

Bueno, vos kerias algo de Fundamentalisacion ahi tenes!

Ahora, yo te digo q tanto me decis q no fundamento, fundamenta vos, la posicion q vos tmas, en raiz a es un hecho cientifico q fue comprovado y bla bla...kiero ejemplos man jajaja

Saludos

Pd: Bienaventurados los falsos de corazon

No me gustó. Voy a contestar por partes:

"Ateos Ilogicos"

Ya empezando por el titulo es algo agresivo e innecesario.

"Hay personas que dicen que Dios es un invento de algunos hombres para sí lograr ejercer una influencia sobre los demás..."

Y hay personas (como el que escribió esto) que dicen que Dios existe, para así (por cierto, es ASÍ, no SÍ) lograr ejercer una influencia sobre los demás...

"El pensamiento de Dios ronda la mente del hombre desde tiempo inmemorial...como la sombra sigue al cuerpo."

Esto no significa nada.

"Dios está en el origen mismo de la pregunta existencial del hombre."

Es completamente subjetivo. De la misma manera un fanático de los extraterrestres puede decir que ellos están en el origen mismo de la pregunta existencial del hombre, o un fanático de Carlitos Balá puede decir lo mismo.

" contemplando este grandioso espectáculo, cada día con más profundidad gracias a los avances de la ciencia, resulta cada vez más difícil sostener que todo obedece a una evolución misteriosa, gobernada por el azar, sin ninguna inteligencia detrás."

Y vos cómo sabés? Quiero decir, es lo único que conocemos. No sabemos si está bien o mal hecho, simplemente vemos el cielo y decimos "Ay, qué lindo", pero quién sabe si este cielo, este universo y esta vida están bien? Tal vez este cielo, este universo y esta vida son nada más que un grupo de cosas que se juntaron y ya. No hay perfección. Es lo que es, y no es ni bueno, ni malo, ni perfecto, ni imperfecto, ni hermoso, ni horrible.

"tampoco nadie sensato diría que aquel edificio "está ahí desde siempre", ni que ese cuadro "se ha pintado solo", o cosas por el estilo."

Estos recursos son absurdos y no significan nada.

"¿Quién hizo la primera bellota o el primer roble?"

Y quién hizo a Dios?

"Sin embargo, a la teoría de la autocreación ..."

No sé, yo no soy científico, y supongo que el que escribió esto tampoco, así que ninguno en realidad puede argumentar nada.

"1. La evolución jamás explicaría ..."

Creo que eso está explicado por el Big Bang, sea o no cierto.

"2. Pasar de la materia a la inteligencia humana ..."

El ejemplo de un triángulo es absurdo, porque sabemos que estan o dibujados en un papel, o construidos con alguna materia, y es imposible que un objeto inanimado razone, porque no tiene vida. Y también creo que eso de la inteligencia se puede explicar con la evolución. Quiero decir, el mono siempre fue más listo que la pequeña bacteria que fue antes de evolucionar.

Estos textos pro-Dios anti-ateos me molesta bastante. Siempre se dice que son los ateos los que intentan convencer que Dios no existe, y jamás vi hacer eso a un ateo. Más bien vi cristianos intentando convencer de que sí existe. Y tengo una pequeña teoría sobre eso, y es que un cristiano no puede soportar ver que una persona no cree en Dios así como así, porque le da miedo empezar a creer que realmente no existe, y es por eso que quiere convencer a todos de que sí.

Y ojo, yo todo esto lo hablo desde un punto objetivo, ya que no soy ni cristiano ni ateo. Soy agnóstico, lo que significa quen no creo, pero no niego que puede haber algo más grande.

Y con 'grande' no necesariamente me refiero a un Dios. Una pregunta para gente como la que escribió esto, que aparentemente tiene un conocimiento sobrehumano sobre la vida: cómo saber si el universo no es nada más que un pequeño átomo en el cuerpo de alguien que se construye y se destruye, se agranda y se achica? Es igualmente válido pensar eso como creer en Dios.

che ateos ilogicos no es el titulo del texto, lo habia puesto mi amigo yo pense que si lo era asi que discukpen. Alfre me pareces un ateo respetable ya que no posteaste nada desubicado ni ofensivo y no sos el tipico ateo porque si, como una gran parte. igual, la verdad la sabremos cuando estemos muertos no?

Saludos!

gracias...