Tema: No Se Que Opinan Uds. ...

Yo opino que la subjetividad resulta siempre de la conjunción de componentes heterogéneos. Después es necesario considerar la relación entre el infinito y la complejidad de los cuales ella es portadora con los sistemas maquínicos y los flujos...
La complejidad es algo que va en el sentido de la puesta al día de esas dimensiones polifónicas que se reencuentran en toda expresión de subjetividad humana, y de todas las dimensiones maquínicas, heterogéneas, inherentes a la mecanosfera, que se superpone a la biosfera.

Creo yo, digan Uds. SALUDOS, HASTA OTRO MOMENTO.

uh bolo me sakaste las palabras de la boca

yo opino que si te tomás 2 perlitas dulcolax te vas por el inodoro durante 45 minutos seguidos...no sé vos...

AVER.. ESTAS OPINANDO DE LA SUBJETIVIDAD... BIEN, DE LA SUBJETIVIDAD DE QUE? Y QUE TIENE QUE VER LA SUBJETIVIDAD CON LA BIOSFERA?

CHAU ((LOQUISISIMO))

Originally posted by SONOROLOCO
Yo opino que la subjetividad resulta siempre de la conjunción de componentes heterogéneos. Después es necesario considerar la relación entre el infinito y la complejidad de los cuales ella es portadora con los sistemas maquínicos y los flujos...
La complejidad es algo que va en el sentido de la puesta al día de esas dimensiones polifónicas que se reencuentran en toda expresión de subjetividad humana, y de todas las dimensiones maquínicas, heterogéneas, inherentes a la mecanosfera, que se superpone a la biosfera.

Creo yo, digan Uds. SALUDOS, HASTA OTRO MOMENTO.

2 cosas...
1) no entendi nada
2) castellano plz

SALUDOS

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Cambiá de dealer que te está matando!!

Originally posted by SONOROLOCO
Yo opino que la subjetividad resulta siempre de la conjunción de componentes heterogéneos. Después es necesario considerar la relación entre el infinito y la complejidad de los cuales ella es portadora con los sistemas maquínicos y los flujos...
La complejidad es algo que va en el sentido de la puesta al día de esas dimensiones polifónicas que se reencuentran en toda expresión de subjetividad humana, y de todas las dimensiones maquínicas, heterogéneas, inherentes a la mecanosfera, que se superpone a la biosfera.

Creo yo, digan Uds. SALUDOS, HASTA OTRO MOMENTO.

Actualmente asistimos a una revolucion epistemologica que ha llevado a una puesta en cuestion radical del MITO OBJETIVISTA y que como correlato necesario abrio la puerta para poner en tela de juicio el MITO DEL SUJETO.

Partiendo de la vincularidad y la interaccion como formas basicas de la experiencia humana, la subjetividad no puede ser una estructura fija, un nucleo estable e indpendiente. La folosofia se basa en no a la logica de la pureza y la exclusion (EL SER ES).

La diversidad, la heterogeneidad son inconsebibles (EL NO SER NO ES)

La diferencia remite a la identidad como desviacion del "Verdadero SER". Admite proliferacion dualista: (materia/razon), (cuerpo/mente), (sujeto/objeto)

La SUBJETIVIDAD es de naturaleza social.

REFERENCIA: Psicologia de las masas y Analisis del "YO".Guarda una relacion entre productor y producido.

Se juega en el adentro/afuera, interior/esterior.......

y eso es bueno o malo?

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hipotética ciencia objetiva de la subjetividad

Definición: Se ha propuesto repetidamente una ciencia objetiva de la subjetividad, que reconocería que ella es parte de la realidad y como tal, subconjunto integrante del conjunto que es el modelo mental de la naturaleza que cada ser humano se construye en su interior. Esa contribución subjetiva trabajaría con mayor intensidad durante los momentos de resolución de problemas y de dificultades a enfrentar, esto es, de alarmas, momentos definidos como de contraste entre los modelos mentales subjetivos previamente construídos y la realidad objetiva que se presenta hoy. Si es así, lo subjetivo tendría valor de supervivencia tanto para el individuo como para la especie. El postulado del cual se parte es que la experiencia de una persona es incomunicable a otra. Es imposible para alguien poseer la experiencia de otra persona. El objetivo que se plantearía es que ya que el modelo mental de la naturaleza incluiría tambien la subjetividad como un subconjunto del conjunto total, habría que formular modelos matemáticos triviales para ese conjunto e irlos mejorando por sucesivos ciclos de crítica objetiva y de creatividad. Esos modelos matemáticos serían, en el futuro, fundamento de la cultura de una persona.

Extendiendo lo anteriormente expresado, L. Cooper estudia así la posibilidad de crear una hipotética ciencia objetiva de la subjetividad. El "postulado de privacidad" de partida consiste en que es imposible para un sujeto poseer la experiencia de otro sujeto.

DIFICULTAD La conciencia es el sentimiento de la dificultad encontrada y superada. La conciencia crece en el caso general cuando hay dificultades (alarmas) y la conciencia en crecimiento involucra la comparación, la brecha entre los modelos mentales por un lado y los problemas por otro.

EVOLUCION
La superación de las dificultades o alarmas es un aporte grandísimo para la supervivencia por lo menos hasta el momento de la reproducción. Una de las dificultades es que la gente con problemas los resuelve concientemente tan correctamente como puede. La conciencia evolucionó por una ley evolutiva derivada de extender la ley darwiniana de la evolución biológica. La nueva ley evolutiva se aplica a los patrones de conducta de la maquinaria neuronal. Se las llama maquinaria virtual sobre la maquinaria neuronal de un cerebro de homínido.
PRINCIPIOS

EXPERIMENTO
Para construir alguna ciencia objetiva de la subjetividad tiene que haber experimentos extremadamente disciplinados y llenos de escollos para servir y superar críticas.
MODELO MENTAL
Habría una ciencia objetiva de la subjetividad en tanto en cuanto la conciencia fuese un submodelo o un elemento de un modelo mental de la naturaleza que la incluyera.
MODELO MENTAL MATEMATICO
La única manera de desarrollar un modelo mental de la naturaleza reside en la tentativa de probar la creación de un modelo matemático mental que pueda servir como submodelo o elemento de ese hipotético modelo. Esto - dice Cooper - exige intentarlo antes de caer en los escollos de las metáforas de sentido común que se adquieren a esa altura de la vida en que todavía se puede cambiar la visión mental que se fija acerca de naturaleza y mente.
Daniel Dennett explica algo que al final sigue pareciendo misterioso: que por un lado conocemos una autofenomenología de primera persona comprometida y por otro lado buscaríamos una heterofenomenología de tercera persona neutra.

Dennett razona que esa ciencia o teoría objetiva de la subjetividad o de la conciencia requiere ya no la participación directa de datos mentales de cada uno de nosotros para construirla, sino su aporte a terceras personas neutras que valoren todos los escollos de los pretendidos aportes, sin incluir falsedades, al tema.

Por ejemplo, uno se entera de lo que piensa de un tema por lo que dice de él. Después de escucharse, uno se da cuenta de cuáles borradores tenía a medio hacer y cuál mix resultó el emergente.

Con ellos se podría llegar a algo más serio imitando lo hecho por la ciencia hace décadas en lo que respecta a los agujeros negros o a los genes cuando aún no eran datos de la ciencia. Eso no impidió llegar a robustas teorías acerca de ambos.

Dennet usa muchas páginas para hacerse entender y Cooper aporta 14 condiciones para un dato más o menos útil en la construcción del modelo mental matemático.

Originally posted by asd
hipotética ciencia objetiva de la subjetividad

Definición: Se ha propuesto repetidamente una ciencia objetiva de la subjetividad, que reconocería que ella es parte de la realidad y como tal, subconjunto integrante del conjunto que es el modelo mental de la naturaleza que cada ser humano se construye en su interior. Esa contribución subjetiva trabajaría con mayor intensidad durante los momentos de resolución de problemas y de dificultades a enfrentar, esto es, de alarmas, momentos definidos como de contraste entre los modelos mentales subjetivos previamente construídos y la realidad objetiva que se presenta hoy. Si es así, lo subjetivo tendría valor de supervivencia tanto para el individuo como para la especie. El postulado del cual se parte es que la experiencia de una persona es incomunicable a otra. Es imposible para alguien poseer la experiencia de otra persona. El objetivo que se plantearía es que ya que el modelo mental de la naturaleza incluiría tambien la subjetividad como un subconjunto del conjunto total, habría que formular modelos matemáticos triviales para ese conjunto e irlos mejorando por sucesivos ciclos de crítica objetiva y de creatividad. Esos modelos matemáticos serían, en el futuro, fundamento de la cultura de una persona.

Extendiendo lo anteriormente expresado, L. Cooper estudia así la posibilidad de crear una hipotética ciencia objetiva de la subjetividad. El "postulado de privacidad" de partida consiste en que es imposible para un sujeto poseer la experiencia de otro sujeto.

DIFICULTAD La conciencia es el sentimiento de la dificultad encontrada y superada. La conciencia crece en el caso general cuando hay dificultades (alarmas) y la conciencia en crecimiento involucra la comparación, la brecha entre los modelos mentales por un lado y los problemas por otro.

EVOLUCION
La superación de las dificultades o alarmas es un aporte grandísimo para la supervivencia por lo menos hasta el momento de la reproducción. Una de las dificultades es que la gente con problemas los resuelve concientemente tan correctamente como puede. La conciencia evolucionó por una ley evolutiva derivada de extender la ley darwiniana de la evolución biológica. La nueva ley evolutiva se aplica a los patrones de conducta de la maquinaria neuronal. Se las llama maquinaria virtual sobre la maquinaria neuronal de un cerebro de homínido.
PRINCIPIOS

EXPERIMENTO
Para construir alguna ciencia objetiva de la subjetividad tiene que haber experimentos extremadamente disciplinados y llenos de escollos para servir y superar críticas.
MODELO MENTAL
Habría una ciencia objetiva de la subjetividad en tanto en cuanto la conciencia fuese un submodelo o un elemento de un modelo mental de la naturaleza que la incluyera.
MODELO MENTAL MATEMATICO
La única manera de desarrollar un modelo mental de la naturaleza reside en la tentativa de probar la creación de un modelo matemático mental que pueda servir como submodelo o elemento de ese hipotético modelo. Esto - dice Cooper - exige intentarlo antes de caer en los escollos de las metáforas de sentido común que se adquieren a esa altura de la vida en que todavía se puede cambiar la visión mental que se fija acerca de naturaleza y mente.
Daniel Dennett explica algo que al final sigue pareciendo misterioso: que por un lado conocemos una autofenomenología de primera persona comprometida y por otro lado buscaríamos una heterofenomenología de tercera persona neutra.

Dennett razona que esa ciencia o teoría objetiva de la subjetividad o de la conciencia requiere ya no la participación directa de datos mentales de cada uno de nosotros para construirla, sino su aporte a terceras personas neutras que valoren todos los escollos de los pretendidos aportes, sin incluir falsedades, al tema.

Por ejemplo, uno se entera de lo que piensa de un tema por lo que dice de él. Después de escucharse, uno se da cuenta de cuáles borradores tenía a medio hacer y cuál mix resultó el emergente.

Con ellos se podría llegar a algo más serio imitando lo hecho por la ciencia hace décadas en lo que respecta a los agujeros negros o a los genes cuando aún no eran datos de la ciencia. Eso no impidió llegar a robustas teorías acerca de ambos.

Dennet usa muchas páginas para hacerse entender y Cooper aporta 14 condiciones para un dato más o menos útil en la construcción del modelo mental matemático.

TOTALMENTE DE ACUERDO MAMI. ES MUY CIERTO. TOQUE UN TEMA GROSO LOCO.



SALUDOS, HASTA OTRO MOMENTO.

yo creo que esta totalmente de aucerod el texto con la tesis sobre formaciones rocosas en asia del Sr. Bob Esponja

Originally posted by elgabi19
yo creo que esta totalmente de aucerod el texto con la tesis sobre formaciones rocosas en asia del Sr. Bob Esponja

mi vieja mula ya no es lo que era, ya no es lo que era

Esta cara expresa todo:

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